2019-04-08

Pisma5


от: Максим Макаров <makarovmv2000@yandex.ru>
Кому: <kadissov.e@gmail.com>, <egle.valdis@gmail.com>
дата: 7 апр. 2019 г., 12:00
тема: Постулаты Кантора
отправлено через: yandex.ru

Добрый день, коллеги!
Я не включался в вашу дискуссию по проблеме «динозаврыяйцакурицы», поскольку не являюсь специалистом в биологии, генетике и теории эволюции. Тема безусловно интересная, но, думаю имеет слабое отношение к нашей книге.
Единственное чем здесь можно воспользоваться, это привести задачу «что вперед появилось?» в качестве примера того, как ответ на поставленный вопрос зависит от выбора исходного постулата о месте проведении границы между динозаврами и курицами.
Однако, более важно сейчас разобраться с 1-й главой книги, поэтому выношу на обсуждение свои рассуждения на тему постулатов Кантора.
С уважением, М.В.
Прикрепленный файл: MV-2019-04-07.pdf


от: Евгений Кадисов <kadissov.e@gmail.com>
Кому: Максим Макаров <makarovmv2000@yandex.ru>
копия: Валдис Эгле <egle.valdis@gmail.com>
дата: 8 апр. 2019 г., 08:35
тема: Re: Постулаты Кантора
отправлено через: gmail.com

Здравствуйте, Максим Валентинович.
Если я правильно понял, из Ваших рассуждений следует, что с помощью диагонального метода можно «доказать» несчётность множества натуральных чисел. Мне кажется, что такое «доказательство», рядом с доказательством счётности множества вещественных чисел, было бы ещё одним украшением нашей книги. Красивым гвоздём в крышку гроба канторизма. Покажите, пожалуйста, как это сделать.
С уважением Е.К.


от: Максим Макаров <makarovmv2000@yandex.ru>
Кому: Евгений Кадисов <kadissov.e@gmail.com>
копия: Валдис Эгле <egle.valdis@gmail.com>
дата: 8 апр. 2019 г., 12:39
тема: Re: Постулаты Кантора
отправлено через: yandex.ru

Евгений Михайлович!
Направляю доказательство несчетности множества натуральных чисел, а также множества четных чисел.
Валдис Валевич!
Насколько я знаю, подобные «доказательства» Вам давно известны. Пришлите, пожалуйста, ссылки на эти работы.
С уважением, М.В.
Прикрепленный файл: MV-2019-04-08.pdf
Ссылка на: Nabebin-2010.pdf


от: Евгений Кадисов <kadissov.e@gmail.com>
Кому: Максим Макаров <makarovmv2000@yandex.ru>
копия: Валдис Эгле <egle.valdis@gmail.com>
дата: 8 апр. 2019 г., 15:45
тема: Re: Постулаты Кантора
отправлено через: gmail.com

Коллеги.
Действительно, красиво. Только, всё-таки из биекции множеств натуральных и чётных не следует, что мощность множества чётных больше. Хотя такая и подобные биекции ясно показывают нелепость принятия актуальной бесконечности.
Году в 19881990, находясь у сестры, я увидел учебник по математике её дочери (студентки МГУ), раскрытый на странице с диагональным доказательством несчётности действительных чисел. Я тогда подумал, что это ошибка, но мне было не до поиска опровержения.
С уважением Е.К.


от: Валдис Эгле <egle.valdis@gmail.com>
Кому: Максим Макаров <makarovmv2000@yandex.ru>
копия: Евгений Кадисов <kadissov.e@gmail.com>
дата: 8 апр. 2019 г., 16:57
тема: Re: Постулаты Кантора
отправлено через: gmail.com

«Доказательство» несчетности множества натуральных чисел я впервые увидел у Ильи Юрьевича Акимова из Казахстана (МОИ № 107, стр.24–33). Потом оно приводилось в книге DEKIND (стр.37). В KIF01 оно планировалось в параграфе под кодовым названием «Акимов».
С уважением, В.Э.

Комментариев нет:

Отправить комментарий

General

Общие сведения Конечная цель Комиссии: после тщательного изучения вопроса путем голосования среди членов Комиссии принять две резол...